[主持人]:各位網(wǎng)友大家好，歡迎走進(jìn)今天的人民訪談節(jié)目。自從上世紀(jì)90年代以來，隨著對外交流的不斷深入，民營企業(yè)逐漸成為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主體力量。今天，在我們的節(jié)目當(dāng)中，我們有幸請到了研祥智能科技有限公司的董事局主席陳志列先生，和我們聊天一般聊中國民營企業(yè)的生存和發(fā)展之道。 [10:02]

[陳志列]:各位網(wǎng)友大家好，我是研祥公司的陳志列。 [10:03]

[主持人]:目前中國制造已經(jīng)在民營企業(yè)當(dāng)中越來越受到關(guān)注，人們已經(jīng)擺脫了過去對民營企業(yè)成本小，不能登大雅之堂的印象，如今民營企業(yè)已經(jīng)今非昔比，您能不能簡單介紹一下？ [10:05]

[陳志列]:在民營企業(yè)中，研祥是一個高科技的公司。目前，民營企業(yè)已經(jīng)是三分天下了，作為高科技民營企業(yè)的代表之一，我想強(qiáng)調(diào)，我們這樣的民營企業(yè)，實際上自主創(chuàng)新的動力是最強(qiáng)的。比如研祥把每年銷售額的10%-10.5%投入到研發(fā)當(dāng)中去。高科技企業(yè)對我們國家自主的關(guān)鍵部門、核心部門的貢獻(xiàn)是很多的。這是其他國家的民營企業(yè)所不能代替的。 [10:07]

[主持人]:我們了解到“中國制造”的話題為越來越多的民營企業(yè)所提倡，對研祥來講是怎么提倡的？ [10:07]

[陳志列]:對研祥來講，我想“中國創(chuàng)造”更加貼切一點。“中國制造”是一個生產(chǎn)的工程，在中國占有非常大的比例，但就像大家知道的一樣，更大的研發(fā)和渠道的銷售是落在了外面。 [10:09]

[主持人]:就是為他人做嫁衣了。 [10:10]

[陳志列]:“中國創(chuàng)造”就不同。我們有很多的專利有百分之百的知識產(chǎn)權(quán)，我們的毛利潤可以達(dá)到50%，所以是把握住產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和領(lǐng)先地位的中國創(chuàng)造。我想“中國創(chuàng)造”以后將在全球扮演越來越光亮的形象。 [10:11]

[主持人]:我們最開始的“中國制造”更多是局限于對外的學(xué)習(xí)，然后“中國創(chuàng)造”有了自己的知識力量。同時，每個民營企業(yè)都提倡一種產(chǎn)業(yè)報國的思想，研祥又是用什么樣的方式實現(xiàn)的？ [10:12]

[陳志列]:研祥已經(jīng)有15年的發(fā)展歷史了。在早期的話，可以說研祥推出產(chǎn)品以后，替代進(jìn)口，節(jié)省國家外匯，迫使海外金融對手大幅度降低成本。近幾年研祥還推動了綠色和環(huán)保工程機(jī)的概念，這個概念深得自動化界、奧運(yùn)會和鐵道部等對綠色工程概念的支持。 [10:13]

[主持人]:我們了解到研祥在公益事業(yè)上做了很多。 [10:14]

[陳志列]:這是我們研祥企業(yè)社會責(zé)任的一步，我們除了有出口的扶貧地區(qū)之外，每年也會從定點的扶貧地區(qū)召集一些職高、中專的學(xué)生到研祥來工作。不僅讓他們每個月把生活費(fèi)寄回去改善家里的經(jīng)濟(jì)狀況，我們還有意識的對他進(jìn)行運(yùn)行企業(yè)的培養(yǎng)。每年都有。我們還會選一些優(yōu)秀的員工，鼓勵他回到自己的鎮(zhèn)上、自己的縣里去開辦網(wǎng)吧等企業(yè)，做小老板。曾經(jīng)在河南的一個縣里面，四個網(wǎng)吧的小老板都是我們的員工，我們還送設(shè)備給他們，讓帶領(lǐng)大家致富。 [10:16]

[主持人]:這已經(jīng)不是一個點，而是通過各個點帶動一個面。 [10:16]

[陳志列]:是，不僅僅是員工到我們這兒工作，而是鎮(zhèn)上整個大家思維的改變形成了很好的作用，加速了致富的進(jìn)程。 [10:17]

[主持人]:我們對研祥的職工進(jìn)行了一些幫助，幫他們建立了自己的事業(yè)、產(chǎn)業(yè)，又形成了網(wǎng)絡(luò)的發(fā)散型。 [10:17]

[陳志列]:是。 [10:18]

[主持人]:很多朋友不太清楚嵌入式的意義在哪里。請您詳細(xì)介紹一下這是怎么回事。 [10:18]

[陳志列]:嵌入式用簡單的話來講就是藏基礎(chǔ)，在一個大的系統(tǒng)里面，我們是嵌入在里面的，是主機(jī)。在我們國家的核心裝備里面，幾乎所有的行業(yè)都有我們生產(chǎn)的特種計算機(jī)和設(shè)備嵌入在里面。我們的嵌入式進(jìn)步很快，尤其在體積的縮小、抗惡劣方面有著非常大的進(jìn)步。我們國家科委在檢驗的時候，認(rèn)為我們是行業(yè)第一的代表企業(yè)。就是說，我們的部分產(chǎn)品到達(dá)國際的同期先進(jìn)水平，國內(nèi)領(lǐng)先，國際先進(jìn)。這樣的技術(shù)對我們國家的很多行業(yè)做出了應(yīng)有的貢獻(xiàn)。 [10:19]

[主持人]:嵌入式行業(yè)據(jù)我們了解在國外比較多，國內(nèi)的起步還是比較慢一些，我們的嵌入式行業(yè)和西方相比優(yōu)勢和困難在哪兒？ [10:20]

[陳志列]:我們是1993年成立的，在我們成立的時候，還有稍后一大批的中國同行成長起來，目前的中國行業(yè)水平有一半的產(chǎn)品是跟國際同步的。我想應(yīng)該在電子領(lǐng)域很少有這樣的專業(yè)能夠做到跟國際的先進(jìn)水平至少一半是同步。我們下面的發(fā)展是，目前我們大概有百分之十幾的銷售是銷往歐美的。我們希望我們公司的營業(yè)額80%-90%銷往海外，成為真正意義上的跨國公司。 [10:22]

[主持人]:在研祥的理念中，經(jīng)常提到非經(jīng)典的模式。我們?yōu)槭裁串?dāng)時定位這樣的理念呢？ [10:22]

[陳志列]:說到非經(jīng)典就有經(jīng)典，經(jīng)典的管理理論是蒸汽機(jī)發(fā)明以后，西方形成的一個非常比較成熟的管理理論。這個管理理論在中國是不是能夠完全適用呢？改革開放2、30年來這個問題一直爭論不休，實際上現(xiàn)在有一個統(tǒng)一的理論就照搬是不行的。中國還是發(fā)展中國家，與西方發(fā)達(dá)國家還有一個文明背景的不同。他們是以基督教為背景，我們是以儒教為背景。還有一個是國情的不同。什么樣的理論符合中國現(xiàn)階段及未來的管理呢，學(xué)界提出一個“非經(jīng)典管理”。這個非經(jīng)典管理理論體系還不完善，所以一些權(quán)威想在中國找一些有自己獨到的企業(yè)文化的企業(yè)來做一些個案的分析。研祥有幸被第一個選中，所以我們提出來非經(jīng)典的管理，這種非經(jīng)典的管理把我們的企業(yè)文化，多年來在公司的發(fā)展壯大中間起到非常重要的作用。 [10:24]

[主持人]:研祥提出的非經(jīng)典管理的特點和意義在哪兒？為我們帶來了什么？ [10:24]

[陳志列]:研祥的非經(jīng)典管理有幾個突出的地方，第一個是它不顧一切的強(qiáng)調(diào)高效率，因為電子的IT行業(yè)和我們國家正在迅速變化的外部環(huán)境，還有整個改革開放時期特有的動蕩的環(huán)境下面我們必須非常強(qiáng)調(diào)效率，效率當(dāng)然也是民營企業(yè)在市場立足的根本。還有我們公司的企業(yè)文化，我們公司強(qiáng)調(diào)先做再說，而且沒有上級命令的時候就可以左轉(zhuǎn)，右轉(zhuǎn)，就是不允許擦剎車。 [10:25]

[主持人]:在我們的訪談過程中也得到了很多網(wǎng)友的支持和關(guān)注，他們也留言詢問了一些研祥的問題和自己的一些想法。他們了解到研祥公司2003年在香港上市，而且選擇在A板上市，這是趨勢還是目標(biāo)呢？ [10:26]

[陳志列]:您的問題提的非常好，謝謝網(wǎng)友。研祥作為一個高科技的企業(yè)，在香港實際上有很多國內(nèi)的投資者，其中也包括對我們的公司很熟悉的，我們的供應(yīng)商，我們的客戶。他們發(fā)現(xiàn)買香港的股票不太方便，其他的基金業(yè)跟我們談過，如果我們在國內(nèi)上市的話也可以滿足投資者的需求。所以我想再發(fā)A股，這是應(yīng)廣大投資者和市場的需求。當(dāng)然國內(nèi)的，如果在A股發(fā)行的話，市盈率也會高。 [10:27]

[主持人]:不僅考慮了公司的效益，也照顧了廣大股民的需求。 [10:27]

[陳志列]:我們國內(nèi)有幾十萬的客戶，他們對研祥非常有信心，如何讓他們買到研祥的股票，我覺得上A板是很好的。 [10:27]

[主持人]:您覺得在國內(nèi)上市的話面臨的風(fēng)險在哪里？ [10:27]

[陳志列]:我個人認(rèn)為，幾乎沒有什么危險。眾所周知香港證交所對上市公司的監(jiān)管遠(yuǎn)遠(yuǎn)比國內(nèi)的監(jiān)管要苛刻和嚴(yán)厲。很多都是有刑事責(zé)任的，不光有發(fā)刊的出發(fā)。在香港的上市中間，研祥一次公開的譴責(zé)都沒有過，應(yīng)該說是證券市場里面的守規(guī)則者和好孩子。我們事先跟監(jiān)管者的溝通中,他們認(rèn)為我們應(yīng)該是會受到歡迎的。 [10:28]

[主持人]:還有的網(wǎng)友對我們的細(xì)節(jié)很關(guān)心。有網(wǎng)友提到，研祥在日常的經(jīng)營中，如何看待我們的普通員工呢？ [10:29]

[陳志列]:這個問題非常好。普通員工、中層干部和高管，都是我們研祥的財富。我們研祥是非常淡化級別的，如果有內(nèi)部員工叫我陳總的話，他會收到罰款單。我們都是以姓名稱呼的，叫我陳志列。 [10:29]

[陳志列]:還有一個是我們每個員工都鼓勵他們發(fā)揮出最有潛力的部分。我剛剛說，任何員工在沒有指令的情況下，不需剎車，可以左打輪，右打輪，就是不許剎車。我們認(rèn)為需要創(chuàng)新來生存的企業(yè)，靠創(chuàng)新來壯大的企業(yè)，第一線的員工往往提供了最有價值的建議，他們不必傳達(dá)到最高層來拍板，他們可以嘗試著做。 [10:29]

[主持人]:作為特種計算機(jī)領(lǐng)域的老大哥，如何看待領(lǐng)域內(nèi)的競爭呢？ [10:29]

[陳志列]:這個行業(yè)的競爭我認(rèn)為到目前為止還是一個比較有序的競爭。因為行業(yè)的門檻比較高，在這個市場，第一個是象海內(nèi)外所有的上市公司都來了，這個行業(yè)沒有WTO的概念。因為1993年的時候平均的關(guān)稅是12%，WTO承諾平均關(guān)稅17%以下，現(xiàn)在這個行業(yè)平均關(guān)稅已經(jīng)降為零了。在這樣一個競爭環(huán)境里面，研祥在整個中國大陸市場排名第一位，這是市場競爭的一個結(jié)果，在國內(nèi)的企業(yè)也有相當(dāng)一部分企業(yè)作國內(nèi)的細(xì)分市場做得非常不錯，而且將來也一定會走向海外。所以我想這樣一個行業(yè)，一個相對有序競爭的行業(yè)，一個進(jìn)入門檻比較高的行業(yè)，一個對國家GDP方方面面有貢獻(xiàn)的行業(yè)，也一定是對國家有扶持的行業(yè)。 [10:30]

[主持人]:又有個網(wǎng)友的問題，國內(nèi)的競爭是一種什么樣的情況及我們和國外的競爭優(yōu)勢在哪兒？ [10:31]

[陳志列]:坦率的講，目前研祥占80%的市場是在中國大陸。我們對中國大陸客戶需求的把握和預(yù)見應(yīng)該是強(qiáng)于國內(nèi)的公司，在產(chǎn)品的性價比和可靠性方面也強(qiáng)于國內(nèi)的公司。我們怎么樣在10倍于中國大陸市場的海外市場作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，我們認(rèn)為最大的還是創(chuàng)新。因為我們